На суд общественности выносится Now - How

Январь 2015 г. отдел кадров промышленного предприятия:
-что заставило Вас устраиваться на наш завод, ведь в трудовой
книжке написано, что Вы топовый арбитражник

  • Б^?%, Сц^?O, я в прошлом году не вовремя прочитал топик на одном

приватном форуме

ЭПИГРАФ

Уважаемые коллеги.
Как я уже писал в заявке на вступление в клуб, мною в работе используется система аналитики на создание которой ушло несколько месяцев.
В системе применены, возможно, несколько необычные методики определения качества трафика, основной упор сделан на минимизацию финансовых затрат и ручного труда при создании рабочих арбитражных схем.
Эта система результат работы нескольких человек.

В первую очередь программиста Сергея, который с 9 до 6 каждый день, за исключением выходных работает на дядю, которого даже в глаза ни разу не видел :1:, равно и наоборот.
Нескольких человек с форума kote и меня.

В процессе работы не все было гладко.
Один участник был забанен за то, что не смог правильно воспользоваться привалившей к нему манне небесной и кинулся бездумно клонировать бета версию сервиса и даже делать рерайты с моих постов и размещать их в соседних топиках на котовском форуме, с которого я и начал, другой за иное, не менее тяжкое нарушение этического свойства при попытке выноса вещей из избы в паблик. Не будем их судить, они себя сами осудили уже.

Взялся я за создание системы только потому, что не находил ответы на мои глупые вопросы начинающего арбитражника. Ни на курсах, ни в интернете, нигде.
Из за этого у меня сложилось двоякое впечатление.

Либо в арбитраже мало кто что понимает и играет в него как в казино в которое можно попасть без фейс контроля.
Либо люди настолько дорожат своим arbitrage human experience, что работает принцип:
лучше ем один и в темноте, чем кто то будет подбирать крошки с моего стола.

Мое жизненное кредо: мы живем хорошо так, как хорошо живут наши друзья меня еще ни разу в жизни не подводило, поэтому и появилось желание представить на суд уважаемой общественности, заслужившей это уважение самим фактом появления на этом форуме, результат этой работы.

Но как водится, для того чтобы у темы была хорошая карма, нужно "дать ее кому то за отзыв"
В первую очередь, скажу честно, мною движут обычные корыстные интересы.

  1. я хочу научиться арбитражить.

Дело в том, что анализируя трафик идущий через систему от нескольких человек у меня создается перед глазами намного более полная картина как по офферам, так и по источникам, чем просто у отдельно взятого арбитражника.
И я, использую и дальше буду использовать эту информацию, для достижения цели из п.1
Это надо понимать.
За Вами постоянно следит око младшего брата :3:. Равно как и в других системах статистики и антифрода, партнерках и т.д.

Итак, переходим от слов к делу.
Приглашаю 1 (одного) опытного арбитражника для пробы и составления мнения о системе с будущим разбором полетов.
Так как я, однозначно, ни с кем лично не знаком, то предлагаю коллективно решить кто это будет.
Выскажу свои соображения:
Это должен быть быть человек, склонный к анализу, пользующийся авторитетом и у которого есть готовая, сложная и в будущем хорошо масштабируемая перспективная тема, над которой уже проводилась работа и которую не получилось вывести плюс.
Источником должны быть тизеры из стабильной системы (с кадамом будем разбираться чуть позже), где есть возможность составления BL и WL.
Не должно быть проблем с трафиком, в партнерке должен настраиваться Post Back.
Это должен быть человек, который потом непредвзято даст оценку системе.
От него, на самом деле, зависит очень многое.
Даст ли это импульс к дальнейшему развитию сервиса и выводу его в очень узкий паблик (в широкий однозначно выводиться не будет), и будут применены методы математического моделирования с элементами теории вероятности (здесь я сам удивился своей наглости) или…

Поэтому, в случае интереса к данной теме, прошу подойти к выбору вдумчиво и не стесняться высказываться.

Думаю Слава (D0ZZeR) отлично справится с задачей.

PS| лично от себя, было бы интересно поучаствовать …

Столько буков и непонятно вообще о чем идет речь. Судя по описанию - траф идет через систему Jhon как через тдс, принимает постбеки от пп, вл\бл из тизерок (составляет на автомате или импортирует из тизерки) и все для того, что бы Jhon понял откуда и куда лить :smiley:

Vigar , Если бы все было так просто :slight_smile:
Открою маленький секрет, в основе анализа лежат поведенческие факторы пользователей на прокладке и лендинге, а не простой учет слива N-ной суммы денег для достижения конверсии на площадке.
Причем, поведенческие факторы считаются в динамике. Если показатель падает, то конверсий не будет или будет мало, проверено электроникой.

Vigar:
Столько буков и непонятно вообще о чем идет речь. Судя по описанию - траф идет через систему Jhon как через тдс, принимает постбеки от пп, вл\бл из тизерок (составляет на автомате или импортирует из тизерки) и все для того, что бы Jhon понял откуда и куда лить :D

ага, бред. лейте ребята через меня, а я поделюсь информацией )

rekon:
ага, бред. лейте ребята через меня, а я поделюсь информацией )
Jhon:
... тема, над которой уже проводилась работа и которую не получилось вывести плюс .

Разговор не про то, чтобы скомуниздить чужие супер темы. В болде, кажется, ясно сказано зачем нужен этот эксперимент.

А что на него накинулись? - путь принимает, пусть знает, думаю товарищ Jhon дает очень хорошие возможности кому-то.
Вы наверное в курсе что любая почти CPA партнерка пасет на своих лендах юзеров и ваши схемы и на самом деле потом начинаете удивляться "а где траф, а че так дорого, а че в ноль" - хотя если честно сложно меня удивить будет этой "приватной" tds - она скорее удобнее чем аналоги. Тут больше выхлоп от коллективного анализа со средним iq команды 160 + (имхо) ))

Jhon:
Разговор не про то, чтобы скомуниздить чужие супер темы. В болде, кажется, ясно сказано зачем нужен этот эксперимент.

"которую не получилось вывести в плюс", что бы вывести ее в плюс, и что бы ты имел доступ к этой информации

Согласен с akademik .

Предложил Jhon эксперимент, почему нет. Не хочешь, не участвуй. Сидеть и поливать чужие идеи грязью или искать подвох в чем-то постоянно…если от этого кайфово на душе, то съездите тогда на море голову проветрить.

Я не вижу смысла так заморачиваться. На мой взгляд, лучше выпустить нормальный трекер, заточенный под нужды тизерного трафика. Все, что я видел в паблике, все какое то "не то".

rekon:
"которую не получилось вывести в плюс", что бы вывести ее в плюс, и что бы ты имел доступ к этой информации

Выведите, пожалуйста мои темы в плюс. Поделюсь не только всей информацией, но еще и пару тем спалю :slight_smile:

Judo:
Согласен с akademik .

Предложил Jhon эксперимент, почему нет. Не хочешь, не участвуй. Сидеть и поливать чужие идеи грязью или искать подвох в чем-то постоянно…если от этого кайфово на душе, то съездите тогда на море голову проветрить.

Тема называется - На суд общественности, я высказал свое мнение. Кстати, я на море :slight_smile:

Прикольно! Мне было бы интересно сравнить к примеру выводы которые я делаю на основе своих умозаключений и тех которые можно сделать с твоей системой. По поводу того, что кому то не нравится и он видит подвох, могу посоветовать сконцентрироваться на потенциальных возможностях а не на негативе. Я не увидел в сообщении автора корыстных мотивов.

Вариантов как провести тестирование что бы ничего "не спалить" миллиард. Были бы у меня сейчас средства на такие тесты, однозначно бы влез и попробовал. Тем более если в расчете как я понял автомотический анализ поведенческих факторов..

Jhon:
В первую очередь, скажу честно, мною движут обычные корыстные интересы. 1. я хочу научиться арбитражить.
BadBoy:
Думаю Слава (D0ZZeR) отлично справится с задачей.

Та не, спасиб.. Я как-то не особо горю желанием работать по такой схеме) Выгоды для себя, из предложения ТС-а не выделил ни какой.
Весьма неординарный и странный подход к арбитражу - сначала делать какую-то уникальную систему анализа трафика, а только потом учиться арбитражить. Проводя аналогию с оффлайн бизом, это схоже с тем, когда по-знакомству, не пройдя по карьерной лестнице более младших звеньев, тебя сразу пристраивают на руководящую должность канторы)
Думаю, что ТС-у по этой теме будет лучше замазаться с арбитражниками, которые только начинают свой путь в ЦПА. Тогда не будет чувствоваться такого дисбаланса, как это было бы со мной или ещё с кем, как сказал ТС, у которого есть готовая, сложная и в будущем хорошо масштабируемая перспективная тема и нет проблем с трафиком.
Блин, перечитал последнее предложение и рухнул с дубу, зачем человеку, у которого все стабильно хорошо, открывать свои схемы тому, у которого не все так радужно, а всего лишь есть желание проанализировать и что-то там улучшить?..)

Jhon:
Либо люди настолько дорожат своим arbitrage human experience, что работает принцип: лучше ем один и в темноте, чем кто то будет подбирать крошки с моего стола.

В большинстве случаев именно так и есть.
А ты разве не дорожишь своими наработками?.. Нет? Ну так давай, выложи сюда свою систему аналитики и FAQ к ней.. Люди протестируют, каждый сам себе, и ты получишь фидбэки.. соберешь их до кучи и будешь решать, развивать сервис далее или нет)

Сори, за негативные нотки в тексте, но сам просился не стесняться высказываться)

Да как было сказано ранее, лучше набирать арбитражников с малым опытом. Можно им денег подкинуть так они ещё будут лучше работать, если не сольют) А сейчас некоторые не хотят открывать своих тем. Т.к Темболее сейчас лето и я думаю у многих просадка, и держутся сейчас на 1-2 темах

Я не накинулся, я попросил расписать подробнее что за система у Jhon'a, интересно же что именно он анализирует и какую инфу собирает, что бы улучшить свои рои :slight_smile:

Сидеть и поливать чужие идеи грязью

Кто какой грязью где поливает? Нормальное же общение идет, зачем выплескивать тут свой негатив под видом защиты ТСа.

Ну а если продолжить заданный Judo тон, то можно и всю тему было назвать как

Выведите, пожалуйста мои темы в плюс.

Т.к. если читать между строк, то и получается "вы темы не палите никто, налейте мне траф что б я в плюс вышел и я поделюсь своей статой с тем кто лил". Первый пост вообще ни о чем, такое чувство что у Jhon'a там инструмент над которым работали 4 года и 100 спецов, вбухано 100 лярдов и нельзя даже намекнуть о каком анализе трафа идет речь.

Мы тоже написали свою систему аналитики для контекстной рекламы. До выхода в паблик, как SAAS решение, ей еще далеко. Но прежде чем ее начали делать, сначала научились лить в плюс с помощью публичных решений. Потом уже пришло понимание, что нужно именно нам. ИМХО, аналитика дает максимум +20-30% к текущему ROI, какая бы она крутая не была.
Последовательно так:

  1. начинаешь и учишься арбитражить
  2. выводишь офферы в плюс
  3. подкручиваешь свою аналитическую систему
  4. продаешь SAAS или десктоп решение в паблик (это уже совсем другой бизнес)

Проще сейчас сделать свободную бета-версию.

D0ZZeR , Спасибо за развернутый ответ. Негативных ноток в тексте не увидел, но пару ремарок позволю:
опять вылетела из контекста ключевая фраза про тему которая не в плюсе.
Суть моего предложения, если повторить уже коротко:

Если Арбитражник (пишу с большой буквы) потратив кучу денег и времени, но так и не сумевший вывести связки в плюс получит инструмент
который позволит это сделать почти на автомате, то проигравших здесь не будет, это точно.

Для того, чтобы не было подвоха, я и рискнул предложить потестить не арбитражнику, который начинает свой путь в ЦПА, а реально крутому
специалисту, реально осознавая, объемы того, что могло бы вылиться на меня в случае неудачных тестов :slight_smile:
Для того, чтобы отрезать себе все пути к отступлению и херачить до последнего, хотел сделать эксперимент максимально публичным в среде профессионалов.

Цена наработкам которые не дают профита, скорее всего весьма сомнительна.
Однако получить черную метку за
дележ шкуры неубитого медведя мне как не очень приятно.
В ответ на аналогию с оффлайн бизнесом замечу, что свою первую машину я купил даже не поступив а автошколу. И ничего, нормально, подучился.
Наработками я дорожу, но если потребность в них отпадает, с удовольствием делюсь ими с братьями по цеху, в том числе и здесь.

Vigar , Если мне память не изменяет, я выше писал, что использую поведенческие факторы. Пока этой информации, считаю достаточно.

Сорри за несколько обиженный тон, неправильно расчитал энтропию :slight_smile:
Благодарю всех участников данного "суда общественности"

Пошел учиться арбитражу… :slight_smile:

я хз кажется самое верное мнение высказал vdvbz

я только одно не понимаю ) даже научившись определять "нужный траф"…не везде его дадут выкупать не выкупая гавнотраф )
на примере моб трафа например можно лить определенный оператор но нельзя отсеивать какие-то трубки
для веба можно лить определенный возраст но нельзя отсеивать пол человека
можно лить определенные площадки но отключая одни траф перестает идти и сдругих…

то есть даже зная где хороший траф…только его вы не сможите выкупать…сеткам выгодно продавать все подряд) и они специально дают только такие настройки которые выгодны им, а не арбитражникам…а на больших объемах вам вообще будут микс траф продавать который никак не отсеять ) но на объемах он даст плюс )

дело вы интерестное делаете но вы сначала изучите все особенности бирж с трафиком с которыми собираетесь работать…

У меня тут возник небольшой вопрос. А смысл пробовать именно не выведенную в плюс тему?
Может быть ее в плюс не слили, не потому что анализировали хреново, а потому что тема гуано?
ИМХО гораздо проще пробовать на работающей теме, дабы получить явные 20% прибыли от работы с вашей аналитикой, чем без нее. Тогда сразу будет видно, что все работает как надо.